Снипы, гаплотипы, субклады, и т.д. — Образование и наука — Башҡорт форумдары

bash-portal.ru
14 Янв 2020, 16:55

Отправлено 02 Июнь 2013 — 05:01

Если не трудно, кто-нибудь, объясните и мне. Можно в личку, чтобы не мешать

Если научным языком то см. статью Генетическая генеалогия в Википедии.

НО Объясню самым простым языком, ненаучным. smile-6638467 На сравнении.

Снип это один из Ваших предков. К примеру, у меня снип Z2123, такой же снип у Альберта (Баскира). Это означает что мы с Альбертом потомки Z2123-го. Z2123-й родился и жил приблизительно в 23 в. до н.э. по расчетам И.Л.Рожанского.А гаплотип это уникальный генетический паспорт, который у каждого человека — свой, и он гораздо больше чем 111 маркеров, которые делают в ФТДНА. Гаплотип также называют другими словами как STR.К примеру у меня с Альбертом разные гаплотипы (STR).Мой гаплотип:13 25 15 11 11-13 12 12 10 13 11 31 У Альберта другой:13 24 16 10 11-15 12 12 12 13 11 30

Разница гаплотипов свидетельствует о том, что наш общий предок жил давно. Почти также давно как и z2123-й. Да мы с ним оба потомки Z2123-го, но Z2123-й жил вообще в глубокой древности. smile-6638467 Один из потомков Z2123-го стал предком Альберта, другой потомок Z2123-го — стал предком моего рода.

Заказывая какой-нибудь снип — вы тем самым выясняете — являетесь ли вы потомком того или иного человека жившего в глубокой древности. Но человеку нет смысла заказывать снип Z2123 — если скажем у него совершенно другая гаплогруппа. Снип Z2123-й есть только у тех у кого гаплогруппа R1a, и то только у тех у кого субклад R1a+L342.2+Z2124, который также огромный — и имел несколько потомков.

У Z2123-го есть и литературное образное название, это снип Тура сына Траэтаона. Мы с Альбертом потомки этого самого Тура, которого по научному называют Z2123-м.

Отцом (условно называя) Z2123-го — был Z2124-й, и как вы понимаете образное и литературное название снипа Z2124 — Траэтаон. smile-6638467

Вот шежере, дерево R1a-шников.http://i1127.photobucket.com/albums/l625/ft-d/Lukasz/R1a-clades_zps983fc836.jpg

Как вы видите по картинке — там есть снип Z2123 — это и есть наш с Альбертом общий предок. smile-6638467

С уважением.

Отправлено 02 Июнь 2013 — 05:03

И ещё по гаплотипам, даже у двух родных братьев — он может быть разный если бы скажем FTDNA делало больше чем 111 маркеров. Но необходимости в этом нет. Чем меньше расхождений на 111 маркерах — тем более родственны люди между собой, тем более если у них есть общие связующие их снипы.

Отправлено 02 Июнь 2013 — 05:25

В очень редких случаях бывает также что у родных братьев даже на 111 маркерах есть расхождение, это свидетельствует о том, что у одного из братьев произошла положительная мутация генов или другими словами от этого брата возник новый клан.

Отправлено 03 Июнь 2013 — 07:24

В очень редких случаях бывает также что у родных братьев даже на 111 маркерах есть расхождение, это свидетельствует о том, что у одного из братьев произошла положительная мутация генов или другими словами от этого брата возник новый клан.

Немного прояснилось. Но вопросов все равно много.Вы показали пример на основании «эрашников». А если тестируемый не знает свою гаплогруппу и снип? Или гаплогруппа и снип выявляется в процессе тестирования, а потом составляется гаплотип, т.е. число повторов в каждом маркере ? И еще. Снип Z2123- Тура . А Траэтаон- Z2124. Он же отец, по логике он должен быть Z2122Еще. Любопытная шежере эрашников. Видно, что башкиры Z2123, татары Y57 и Z2472. А вот Z2469 неразборчиво. Благодарю за информацию, просьба ответить по возможности

Отправлено 09 Июнь 2013 — 11:50

Немного прояснилось. Но вопросов все равно много.Вы показали пример на основании «эрашников». А если тестируемый не знает свою гаплогруппу и снип?

Если тестируемый не знает, то сперва он просто определяет свою гаплогруппу, а потом ищет уже своих предков (снипы).

Или гаплогруппа и снип выявляется в процессе тестирования, а потом составляется гаплотип, т.е. число повторов в каждом маркере ?

Минимум ФТДНА вам делает 12 маркерный гаплотип и терминальный снип. Терминальный снип — и определяет вашу гаплогруппу.

И еще. Снип Z2123- Тура . А Траэтаон- Z2124. Он же отец, по логике он должен быть Z2122

Снипы получают своё название по мере их открытия в науке. Сперва был открыт снип Z2123-й только потом нашли его отца Z2124-го. Название «отец» в данном случае условно, Z2124-й может и дед или прадед для Z2123-го, но в любом случае Z2124 старше Z2123-го, и Z2124-й является предком по отношению к Z2123-му.

Еще. Любопытная шежере эрашников. Видно, что башкиры Z2123, татары Y57 и Z2472. А вот Z2469 неразборчиво.

Z2123 не только башкиры. Этот снип найден от Ганга до Темзы. НО В ФТДНА впервые его протестировали башкиры, поэтому за ним закрепили такое название. smile-6638467 Это своего рода — жест доброй воли от первооткрывателей этих снипов, тем самым ученые как бы подчеркивают роль разных народов в генеалогических деревьях различных гаплогрупп.

Точно также Y57 и Z2472 — впервые в ФТДНА был найден у татар, но встречается не только у них.

Отправлено 10 Июнь 2013 — 02:48

Если тестируемый не знает, то сперва он просто определяет свою гаплогруппу, а потом ищет уже своих предков (снипы).Минимум ФТДНА вам делает 12 маркерный гаплотип и терминальный снип. Терминальный снип — и определяет вашу гаплогруппу.Снипы получают своё название по мере их открытия в науке. Сперва был открыт снип Z2123-й только потом нашли его отца Z2124-го. Название «отец» в данном случае условно, Z2124-й может и дед или прадед для Z2123-го, но в любом случае Z2124 старше Z2123-го, и Z2124-й является предком по отношению к Z2123-му.

Z2123 не только башкиры. Этот снип найден от Ганга до Темзы. НО В ФТДНА впервые его протестировали башкиры, поэтому за ним закрепили такое название. /> Это своего рода — жест доброй воли от первооткрывателей этих снипов, тем самым ученые как бы подчеркивают роль разных народов в генеалогических деревьях различных гаплогрупп.

Точно также Y57 и Z2472 — впервые в ФТДНА был найден у татар, но встречается не только у них.

Спасибо, очень исчерпывающе

Отправлено 10 Июнь 2013 — 06:34

Van, снип Z2123- Тура, а кто из башкир его сделал первым?

Отправлено 11 Июнь 2013 — 03:11

Van, снип Z2123- Тура, а кто из башкир его сделал первым?

Хвалится не буду. Но вы поняли кто rolleyes-8039104 …

Наш проект. cool-3812880

Отправлено 11 Июнь 2013 — 03:30

Спасибо, очень исчерпывающе

Последнее что хотел добавить, что означают буквы перед цифрами. rolleyes-8039104 К примеру Z, это название команды исследователей.G. Magoon, Richard Rocca, Vince Tilroe, David F. Reynolds, Bonnie Schrack, Peter M. Op den Velde Boots, Ray H. Banks, Roman Sychev, and an anonymous individual, independent researchers of publicly available whole genome sequence datasets, and Thomas Krahn, MSc (Dipl.-Ing.), of Family Tree DNA’s Genomics Research Center, with support from the genetic genealogy community.Они то и открыли снип Z2123, и все другие снипы из серии Z.Снипы серии А, M, L, Р и т.д., соответственно были открыты другими людьми.

Отправлено 11 Июнь 2013 — 05:04