Башҡорт тамғалары — Материалы по истории — Башҡорт форумдары

Отправлено 16 Январь 2009 — 04:57

Ғайса Хөсәйеновтың эше.

Прикрепленные файлы

•  bashtamga.pdf   416,55К   118 Количество загрузок

Отправлено 09 Декабрь 2011 — 08:12

Ғайса Хөсәйеновтың эше.

Илсур, сэлэм! Ошондай эште мин заманында «Ватандаш» журналы редакцияhына калдырыб киткэн инем. «Башкорт граффитиологияhы фэненэ инеш» тиб атала ине ул. «Ватандаш»-ты урыс телле журналга эйлэндергэн Эхмэзиев бастыртманы уны. Шунда ук калдырылган «Хэкикэтте экиэт тимэгез!» тигэн эште лэ бастыртманылар. Укенмэйем, шокор, ике эш тэ бастыртылды, «Китап» нэшриэте брендын кулланыб.

Отправлено 09 Декабрь 2011 — 07:19

НУЖНА ПОМОЩЬ. 1. Вопрос к тамга ведам. Тамги вотчинников Балыкчинской волости, из разных исторических документов. Можно хоть как-то разделить их по племенной принадлежности? Хотя бы некоторых, что называется с миру по нитке. 2. Встречается ли на территории Башкирии уйгурское письмо?

Прикрепленные файлы

•  Тамги.gif   5,34К   2 Количество загрузок

Отправлено 09 Декабрь 2011 — 07:42

1 В книге Камалова «Атайсал» можно попробовать посмотреть.Мне только отрывки из этой книги из нее попадались по северо-востоку РБ.

Отправлено 10 Декабрь 2011 — 09:18

НУЖНА ПОМОЩЬ. 1. Вопрос к тамга ведам. Тамги вотчинников Балыкчинской волости, из разных исторических документов. Можно хоть как-то разделить их по племенной принадлежности? Хотя бы некоторых, что называется с миру по нитке. 2. Встречается ли на территории Башкирии уйгурское письмо?

Тамги по племенной принадлежности можно четко разделить только в документах Российского периода нашей истории, т.е. после 1755 года по миляду. Да уйгурское письмо в Башкортостане встречается. Смотри материалы Архива древних актов Башкортостана.

Отправлено 10 Декабрь 2011 — 09:21

1 В книге Камалова «Атайсал» можно попробовать посмотреть.Мне только отрывки из этой книги из нее попадались по северо-востоку РБ.

Рекомендую свою книгу «Башкирские письменности», там рассмотрена история возникновения и применения тюркских (башкирских то же) тамг.

Отправлено 10 Декабрь 2011 — 11:25

В переписных листах обнаружил вот такие подписи и тамги своих предков, что они означают, и как переводятся?

Отправлено 11 Декабрь 2011 — 09:45

В переписных листах обнаружил вот такие подписи и тамги своих предков, что они означают, и как переводятся?

Тут написано только «кулум куидм» и «тамга». Чтоб читать что они означают приведи отрывок расположенный передь надписью «кулум куидм», тогда можно вести речь о том , что это за тамга.

Отправлено 11 Декабрь 2011 — 12:47

Спасибо! Получается мой предок написал, что руку приложил, а его брат поставил тамгу. Это из ревизкой сказки за 1834 год деревни Сулейманово Аургазинского района ( по современному). Табынцы, одна из деревень бишаул унгарцев.

Отправлено 11 Декабрь 2011 — 01:12

Рекомендую свою книгу «Башкирские письменности», там рассмотрена история возникновения и применения тюркских (башкирских то же) тамг.

Книги, как источник знаний, это очень хорошо. Хуже, когда в разных источниках, разная информация. Сравнивая тамгу № 1 из списка, похожую на вилы или трезубец. Т-1. 1. С опубликованным выше — bashtamga.pdf — Т-2. 2. С опубликованным. http://shejere.narod.ru/ — Т-3. СВЯЩЕННЫЕ РОДОВЫЕ ТОТЕМЫ БАШКИР Смотрим ТАНЫП Ш — КабырFа 3. С опубликованным здесь же. — Асфандияров А.3. История сел и деревень Башкортостана — Т-4. Коренным поселением башкир-вотчинников Казанчиной тюбы Кыр-Таныпской волости была д. Казанчи. 4. С опубликованным здесь же. Kuzeev_Proishozdenie.zip – Происхождение башкирского народа. Т-5.

ВОПРОС — кто ближе к истине, или это просто род присутствует в разных племенах.

Ваша тамга «http://www.bashforum.net/index.php?/user/284-%d1%83%d0%bd%d0%b3%d0%b0%d1%80/», по моему, имеет сходство с основной тамгой «Дуван и Кошсо» из таблицы Кузеева.

Прикрепленные файлы

•  Т 1-5.gif   34,81К   8 Количество загрузок

Отправлено 11 Декабрь 2011 — 01:33

Ваша тамга «http://www.bashforum.net/index.php?/user/284-%d1%83%d0%bd%d0%b3%d0%b0%d1%80/», по моему, имеет сходство с основной тамгой «Дуван и Кошсо» из таблицы Кузеева.

Спасибо! Сходство имеется, вроде есть табынцы дуванцы.

Отправлено 11 Декабрь 2011 — 05:21

Тамги по племенной принадлежности можно четко разделить только в документах Российского периода нашей истории, т.е. после 1755 года по миляду. Да уйгурское письмо в Башкортостане встречается. Смотри материалы Архива древних актов Башкортостана.

Уйгурское письмо. Скажите, пожайлуста. Что это за документы, известен ли год их написания, они датированы? 1. Документы завезенные со стороны? 2. Записи личного характера, переписка, архивы? 3. Или делопроизводство?

Отправлено 12 Декабрь 2011 — 05:44

Спасибо! Получается мой предок написал, что руку приложил, а его брат поставил тамгу. Это из ревизкой сказки за 1834 год деревни Сулейманово Аургазинского района ( по современному). Табынцы, одна из деревень бишаул унгарцев.

Вряд ли Ваш предок мог написать «руку приложил» в «русских ревизских сказках» так как, они заполнялись русскими чиновниками по рассказам стариков и выборных представителей башкир, поэтому и они называются «сказками». Словосочетание «кулум куидим» ваш предок мог написать на любых юридических башкирских документах, в том числе и в мечетных книгах. Тамга же, которую вы показали выше, могла быть поставлена и на ревизских сказках, так как записи русских чиновников удостоверялись башкирами приложением подписей или тамг.

Отправлено 12 Декабрь 2011 — 05:52

Книги, как источник знаний, это очень хорошо. Хуже, когда в разных источниках, разная информация.

Согласен с Вами, плохо, когда в разных источниках, разная информация. Кроме того, Вы ошиблись называя отдельные книги некоторых авторов «источниками», они литература. Источники это подлинные исторические документы нашего народа используя которые пишутся книги. Главный недостаток работ Кузеева, Камалова и других в том, что они не удосаживаются изучать тамги привязывая их к времени и пространству.А такой их подход оставляет возможности неограниченной фантазии авторам книг про тамг.

Отправлено 12 Декабрь 2011 — 05:54

Уйгурское письмо. Скажите, пожайлуста. Что это за документы, известен ли год их написания, они датированы? 1. Документы завезенные со стороны? 2. Записи личного характера, переписка, архивы? 3. Или делопроизводство?

Башкорт, не ленись! Смотри документы Архива древних актов Башкортостана (Башкорттарзынг боронго акттары архивы)» и ее подтемы. Там найдеш все ответы на свои вопросы.

Отправлено 12 Декабрь 2011 — 08:41

Рекомендую свою книгу «Башкирские письменности», там рассмотрена история возникновения и применения тюркских (башкирских то же) тамг.

Очень интересно. А кем рецензировалась? Где найти можно?

Отправлено 12 Декабрь 2011 — 10:20

Очень интересно. А кем рецензировалась? Где найти можно?

Здравствуй Карагай! После опыта, который был у меня при издании книги «Башкорт граффитиологияhына инеш» в журнале «Ватандаш» и книги «Хэкикэтте экиэт тимэгез!» в из-ве «Китап» у меня отпала всякая охота бегать за рецензиями, поэтому ни одну свою книгу не даю на рецензию, сначала издаю, а потм роздаю.(Была отрицательная рецензия на книгу про Калмашскую плиту Хакова, но была еще на эту же книгу ссылки в изданиях Стерлитамакского института, но они скорее исключения). Книгу можете найти в Книжной палате и в Национальной библиотеке, да еще в библиотеке Зианчуринского района.

Отправлено 12 Декабрь 2011 — 10:50

Здравствуй Карагай! После опыта, который был у меня при издании книги «Башкорт граффитиологияhына инеш» в журнале «Ватандаш» и книги «Хэкикэтте экиэт тимэгез!» в из-ве «Китап» у меня отпала всякая охота бегать за рецензиями, поэтому ни одну свою книгу не даю на рецензию, сначала издаю, а потм роздаю.(Была отрицательная рецензия на книгу про Калмашскую плиту Хакова, но была еще на эту же книгу ссылки в изданиях Стерлитамакского института, но они скорее исключения). Книгу можете найти в Книжной палате и в Национальной библиотеке, да еще в библиотеке Зианчуринского района.

Давайте сначала разберемся с терминами. Что Вы понимаете под книгой? Вообще-то в современном употреблении книгой называется произведение, изданное типографским способом в издательстве, с присвоением ISBN. А рукописью называется произведение до его издания, независимо от того, написано оно от руки, напечатано на машинке или на компьютере. Выходили ли у Вас книги в этом понимании? Или Вы ведете речь о своих рукописях?

Отправлено 12 Декабрь 2011 — 10:51

Здравствуй Карагай! После опыта, который был у меня при издании книги «Башкорт граффитиологияhына инеш» в журнале «Ватандаш» и книги «Хэкикэтте экиэт тимэгез!» в из-ве «Китап» у меня отпала всякая охота бегать за рецензиями, поэтому ни одну свою книгу не даю на рецензию, сначала издаю, а потм роздаю.(Была отрицательная рецензия на книгу про Калмашскую плиту Хакова, но была еще на эту же книгу ссылки в изданиях Стерлитамакского института, но они скорее исключения). Книгу можете найти в Книжной палате и в Национальной библиотеке, да еще в библиотеке Зианчуринского района.

Честный ответ, как и ожидалось! Уважаемый, Вы, безусловно, честный человек, агай, неравнодушный, ищущий. Но ведь все описанное означает, что Ваши тексты не имеют отношения к науке, вообще. Но как же можно предлагать другим знание, не обладая им самому? Я охотно верю, что Вы, как краевед, накопили большой материал, включая, возможно, еще не введенный в научный оборот. Так вводите! А для этого есть совершенно определенные правила и критерии. И избегать их — все равно, что требовать, чтобы тебя признали, скажем, тренером по дзюдо, ни разу не пройдя нормальных соревнований: я, мол, много боролся в колхозе и один абзый учил меня приемам. Или, еще лучше, не пройдя даже медтехникума, открыть лечебную клинику: у меня белый халат есть, самоучкой латынь учил (причем реально от природы к языкам способен) и хорошо перевязывал переломы — по крайней мере, сам так считаю.

Отправлено 12 Декабрь 2011 — 11:09

Честный ответ, как и ожидалось! Уважаемый, Вы, безусловно, честный человек, агай, неравнодушный, ищущий. Но ведь все описанное означает, что Ваши тексты не имеют отношения к науке, вообще.

Ну Карагай даешь. Послушай, такой пример, у нас в БГУ существует уже более 15 лет кафедра Востоковедения, так где эти специалисты, где их рецензированные труды. Где их публикации Где их книги, где знатоки хазаро-караитского, арамейско-сирийского, брахми, арабики(куфи, 5-6 веков, 10-13 веков), латиницы 3-4 веков, уйгурского, монголского, согдийского, нагари и прочих письменностей? Нет таких работ, и у кого у меня рецензировать свои работы, у того же ,как Fs говорите «медика, имеющего белый халат, но не имеющего диплома»? Скажу еще вот что: Ваша позиция не нова в свое время осмеивали многих которые были аптекарями например, но которые смогли прочесть наши письмена. Томсена например, официальная филология сейчас считает как одного из ведущих специалистов в тюркологии. А он не имел диплома филолога. Поэтому, прочти пожалуйста книгу «Башкирские письменности» и потом уже скажи свое слово. Может останешся при своих взглядах, а может извинишся за эти же свои слова после прочтения той самой книги. Не обижайся пожалуйста, трудно преодолеть возвеличивание разных авторитетов, пока сам не убедишся что авторитетов то оказывается нет!!! Подлинные документы-это уже наука!